当前位置:财视media | 明星企业家粉丝基地 > 新闻资讯

区块链投资人、媒体和项目团队集体吐槽:这个圈子真的不睡觉!

2018-03-09 12:39 财视media文 / 杨羽婷

3月7日下午,由财视传媒主办的“梦想三分钟三周年暨区块链的秘密花园”主题活动在北京举行。在本次活动的论坛环节,MCMC微数链创始人林道坤作为论坛主持,和火星财经总编辑商思林、大小星球联合创始人孙雷,万加物联联合创始人武井刚、区块链投资人严明辉、Brook Yang Fnk操作系统创始人杨蓝围绕区块链的发展进行了讨论,分享了大量值得思考的观点。


他们都认为,对区块链的认知应该分为几个层面,对不同层面的思考,决定了区块链在不同领域发展的可能。比如,严明辉提到今年可能会诞生一款甚至多款现象级的区块链游戏,孙雷指出区块链在知识产权保护方面的作用值得探讨,武井刚则表示区块链可以在安防和公益领域有所发展.......

对于已经进入或打算进入区块链领域的创业者,上述论坛嘉宾也根据个人经验和现实环境,给出了不少实用的建议。“保持谦卑的心进入这个市场。我从始至终都没有觉得区块链可以让大家暴富。暴富的是另外一个途径,跟区块链没有关系。”杨蓝表示。

以下为论坛内容:

林道坤:刚才几位嘉宾讲的非常好。在介绍区块链方面,各位老总说了一些共性的问题,聊到了方法论和思想的问题。现在,先请大家各自介绍一下自己的项目,以及自己在关注的领域。

严明辉:我是做区块链投资的,第一个项目是Halal Chain,绿色食品链。我们还有其他区块链类项目的投资,比如火讯财经、微数链等,着重对区块链类项目的应用生态进行早期投资布局。

杨蓝:我们是做供应链的。我因为之前的工作经验关于手机的,所以一直在研究手机系统,研究了很多年。在供应链技术发展以后,我们开始关注供应链,也一直做供应链,包括跟市委市政府、政企客户都有合作,云上贵州的服务计算中心也有在合作,双方希望探索一条可落地、场景化应用的道路。我们的操作系统能够给手机带来数字资产快速转移和诞生的功能,用户也可以使用我们链上的平行网络、匿名转让、非对称加密等功能。

武井刚:我做过多年的移动互联网和物联网产品,现在的项目是物联网平台。物联网平台是面向智能硬件介入网络的一种生态,我们自主研发了智能硬件和终端。这种研发意味着把软件的思想融入到硬件里面。2015年,我们就在做硬件方面的研究,最近刚刚实现硬件之间的级联通讯。现在很多人讲区块链,IOT在这个方面落地差得更远。没有网络的情况下,不同的设备之间如何通信?我们在这里已经实现了,如果感兴趣我们可以多交流。

孙雷:我是大小星球的联合创始人。我们大小星球是做儿童教育产品的公司,但我本人干的比较杂,我本人是学信息论出身的,在过去十年以来一直做音乐制作人,所以我们的议题是探讨区块链如何保护知识产权的问题。

林道坤:接下来,我们进入下一个环节。因为不同人对区块链有不同的理解,所以请基于自己的经历,讲讲大家认为的区块链是什么?

严明辉:在技术层面,我领悟不够深。从投资和项目来看,我会比较看重应用层面。首先,现在大家提到了区块链的去中心化,其实是对中心化本质的回归。强调中心化,只不过是将中心转移到个体。

其次,它是一种共识。去年,市场比较热,参与该市场的人有一些是专业的,有一些非专业的,他们对于区块链在国内的发展起了非常大的作用。当然,我们排斥空气项目。大家对这个事情达成的共识是一样的,在链上的项目一定要有众多的参与者,否则只是在座的几位形成一个小的共识,没有任何约束力。一个信用体系的建设,加入更多参与者,可以影响生活的方方面面,这种机制对于个人未来的合作,是一种有利的保证。最终我们都会成为受益者。

再者,我目前做投资,同时也负责Halal Chain的投资管理。我们主要在中东,比如说近期两年要做迪拜世博会的落地。此外,我们会围绕物联网开展工作,所以大家如果有一些好的项目,觉得可以合作的,可以和我们聊聊。

商思林:火星财经这两天一直在做直播,现在已经到第五期了。区块链话题下的投资人,我们请来了邀请薛蛮子、帅初、陈伟星、曾鸣、李笑来、朱啸虎。每天群里直播都很热闹,但是我们也很痛苦,因为群太多了。

我之前是做股权投资的,去年下半年不断接触到区块链。比较戏剧性是,我们去年8月份深度参与的一个项目,后来停掉了,到了12月,我们想重新切入做。在一个产业变动期,信息是高度不对称的。两年前,央行关于数字货币的消息,就像西游记一样,每当行情下跌或者上涨的时候,总有人扔出来当作当天的新闻。所以我们觉得有必要做一个门户,正本清源,传递一些更有效的信息,同时把不同人聚集到这个平台上,实现充分的交流。今年2月,火星财经财经上线,欢迎大家保持关注,谢谢大家!

林道坤:我看到群里面也在讨论,甚至有一些调侃。针对这块你对于区块链的理解是什么?你可以跟大家分享一下。

商思林:对于区块链的理解和认知,我觉得现在可能在每个层次上都有很大的分歧。我的理解是区块链和token是两位一体的,它们结合起来能够提供三个功能:第一是所有行为可确劝;第二,它是虚拟的东西,但可以使用;第三可交易,交易本身带来了极大的激励和投资的价值。

本身是分布式的技术是不是适用所有领域?可能未必。这三者带来的冲击很大,尤其是在历史上的资本家时代,整个投融资体系先是出多少钱占多少股,后来出大钱占小股,创始人不出钱,现在整个过程是对于创始团队的一个激励模式的变革。

我做了两年风险投资。风险投资是百分百激励创始团队,但现在的token体系没有股权,也没有分红权,没有任何权利。这就有点像罗辑思维的铁杆粉丝,认可老罗就买这个券,这个券却没有任何价值。区块链技术是一个基石,但token对人性的激励体系则可能是一个真正的核心。这个体系是不是适用于所有的领域?我现在看不清楚,只能走一步看一步。现在是早期阶段。

杨蓝:因为我们团队大部分是做基础研究的,所以从我们做技术的角度来说,区块链分数据层、网络层、共识、应用等六个层面。区块链对于每个人来说意义都不一样。是打开融资渠道还是用链做了什么?我存储我的版权,包括版权的数字流通,行不行?我们之前做技术调研,看过IBM的超级账本,发现很多东西都是残缺不全的。

普通用户理解的区块链可以流通和转账,这个叫做区块链。实际上,区块链就是一个超级账本+资产管理,如果没有激励和共层,只有记账和数据网络也可以玩起来。不过,对接的资产是什么?可能是银行、民航或其他政企机构需要保存的东西。

我们最早在看到IOT设备的时候,觉得5G有一天网络普及以后,甚至在没有普及的时候,IOT设备数量就一定会大于现在的手机数量。很多人觉得我们的物链是物联网,其实不是,是比云端更低级,人也能够看得到的物。这种“物”是一个“万物皆物”的概念,我们在区块链里发行自己的资产,需要很多人参与,它的共识和传输才有公信度。

现在在中国看到的项目,为什么节点会那么少?第一,矿工不够多;第二,挖矿没有把算力和电力用在有效的区块链建设上。我们研究的算法是POC算法,根据贡献力来算。什么是贡献力?只要甲方觉得乙方的贡献能够达到我的要求,那么通过一系列的共识可以给乙方奖励。但在做贡献的时候,能量化的只有技术本身和代码,人的情感和工作能力是无法量化的。那么,在做共识机制的时候可以采用一种设备,即矿机系统,把共识机制装到机顶盒甚至是汽车的OBD里。其实,IOT的设备存储很小,芯片很小,效率非常低。但是节点能实现传输的效果,不排除设备利用离它很近的节点的可能。

具体来说,区块链在哪些行业能够用上?这有一个先进和后进的区别。比如做技术做互联网的行业,对区块链理解得快一点,看代码比较快,对项目的理解深入一些。区块链对传统的行业,比如融资通道,也有一定的作用。现在,很多国产手机在日本卖不掉,成为库存机。这种库存机很廉价,直接销毁肯定不环保,还有大量资源浪费,但能够做什么?我们试图通过OS改变这种库存机应用的性质,刷入新的ROM,变成服务计算节点,为IOT服务。这就是我们今年要做的事。

武井刚:一般来讲,区块链可以分几个层面:第一层面是技术层面,区块链本身是源自比特币的底层技术,有很多独特的东西,而不是一个简单的技术。现在的互联网都是信息的简单复制和传输,需要第三方才能实现,但是区块链可以做到不需要第三方就能实现价值传输。从这个层面来说,它是新一代的互联网。

再者,它还是一种思维方式。在互联网之前我们讲“顾客就是上帝”,在互联网时代讲“以客户为中心”,讲极致,讲跨界,但是区块链有一些新的思维方式。现在说这种新的思维方式为时尚早。当然,现在可以总结出来的思维方式有“以社群为中心”。共识机制,社区的建设和管理也是一种新的思维方式。

这些新的思维方式可以跟行业深度结合,产生新的商业模式。这种新的商业模式能够大大改造甚至是颠覆过去的商业模式。

具体到IOT这个层面,很多人都担心物物相联还有很多年的路要走,但是在我看来,不是很远,包括技术层面已经逐渐在成熟,商业层面有多创业公司在推动,所以应该在未来3年内,会有一些共识的产品会出现。

孙雷:区块链技术可以直接应用在知识产权保护上。中国音协每年的版权维权费还不够覆盖会员费;刘欢老师加入了二三十年,好像最后拿到的维权费也就一万多。前年最火的《青春修炼手册》,词曲作者获得的版权收益也不多。这个标准如果在成熟的保护机构下,比如区块链的交易,这位词曲作家可以买一架私人飞机。

中国音乐市场每年达两千多亿,但是在版权买卖或者版权交易方面,每年产生两亿多的费用,占千分之一,但一般来说,知识产权占产品的三分之一,就是30%,也就是两千万的音乐市场,有六百万的版权交易量才比较符合规律。

我们国内任何一部院线电影,影片出来之后片方会把影片内容发出硬盘拷贝。这个硬盘有播放保护次数,是特别中心化的管理方式,但会比较危险,因为无论钥匙做的多么完备,总会有人看到,总会看到电影正在放映,你就可以下载了,还不是枪版。在以前,在电影管理后期,如果片子放到下一个人手里,比如张三给张三,是靠特别土却特别有效的方法,打图形水印。但在发行阶段没有办法,因为不可能打图形水印输出。

区块链技术保护版权是比较可行的,但是可能会触犯一些机构或者一些厂商的利益,就看怎么平衡两者。比如苹果的iTunes,现在平台得到大部分的利益,但怎么让大家重新分权分得比较好,或者怎么保护,这可能是区块链在知识产权可以做的工作。

林道坤:从创业者的角度来说,区块链这个市场降低了大家的创业门槛。区块链不管是属于债权还是项目融资,都可能吸引更多对项目有感知的人参与投资。

第二,区块链的一个基础是共识,所以在创业阶段,投资者可能就是用户或者是社群传播者。这是区块链的好处。创业者可以把用户转成支持者或者投资者。

第三,二级市场流通性在这两年还比较好。整个系统如果更加开放,给更多项目更加快速的投资,就能提高了效率。所以,区块链很重要的一个作用就是能提高效率。不同阶段,价值和效率是相对应的,大家应该考虑如何让区块链跟现在的项目结合。

接下来,我们讨论的话题会相对沉重一些。在现在市场和监管的情况下,大家如何找进入区块链这个市场进行创业的知识?我希望大家基于这个市场环境,给在座的创业者提供一些建议。

严明辉:按我个人理解,这个圈子里面机会非常多,机会也非常少。怎么说?区块链项目在短短几个月把整个运作流程就实现了,大家很多人觉得不可思议,而且好像是一次暴富机会。它圈子小,但能发展这么快,现在生态链的体系已经非常健全了。我们投第一个项目的时候,也是抱着学习的态度去参与这个项目。

现在国内估计一百多万的用户,市场还是很大的。但是机会非常小。我连续一个礼拜都是四点以后睡觉。这个圈子真的不睡觉。大家都抢着时间资源在这个圈子里面圈地,所以时间非常紧迫。

大家对区块链不要排斥,且不能说视觉范围,把它放在嗅觉范围内也一定没有错的。现在,一些平台级公司都在布局这个产业的上下游。如果BAT进来之后,基本会秒杀我们,我们不会有太多机会。所以,现在大家最好尽快参与进来。

这个生态像互联网一样,有技术,有项目,有媒体,就是复制了一个完整的互联网,复制技术层面、认识层面、共识层面。当然,还会有升级。没有人告诉你进来可以做什么,但是你自己现在必须主动的融入这个圈子,在其中找到适合自己的位置。

商思林:我刚才也讲过,我连续50天,差不多每天两三点睡觉,最近也是连续好几天在通宵。这是很恐怖的市场。我上周在望京聊事情,旁边桌子的人也在聊区块链。这跟全民创业差不多。大家可以看到,最近大量的项目进来,大量VC和创业公司进来。

但是市场进来的资金,或者大家期望春节以后涌进来的人,其实没有那么多。也就是说,项目供给在增大,但市场资金没有那么多,导致在海外交易所上的那些项目破发率很高。

无论是投资机构还是项目方,长期看好这个事情,但需要一个痛苦期,需要更大的耐心。去年年底的那种情况,比如一下融多少钱,或者投资者一下挣多少钱,可能短时间内看不到了,无论是投资机构还是个人投资者,都已经不是那个状态了。

2015年,所有人创业的时候没有看到特别好的项目出来,反而是在沉寂下来的2016年和2017年,我们看到一些有争议但还是起来了的项目,如共享单车、狼人杀、现金贷等。大量创业者进来,经过沉淀后会有很多好的项目出来,这是一样的道理。

大家也说“光脚的不怕穿鞋的”,现在穿拖鞋的人也进来了。至于做什么方向?要在原有基础上有一个相对颠覆的创新,而不是简单的结合。去年小程序在社交、电商、内网上有很大的创新。它天然带社交链。我们看到过去做得很好的企业,也没有让自己完全小程序化。所以,这里有机会,就是过去的优势能不能被利用?过去的包袱能不能扔掉?

就具体领域而言,我很看好游戏。也许今年会出现一款甚至不止一款现象级的区块链游戏。据我所知,有几百家公司在开发区块链游戏。可能陆续会有更多。我相信会有颠覆于现在游戏类型的区块链游戏出来,可能会是一个巨大的爆发。而且可能它本身也不需要上交易所。谢谢!

林道坤:我觉得虚拟货币跟虚拟世界是结合的。因为大家需要在虚拟世界的体系中形成价值,实现交易和流动。我非常看好游戏和原来的虚拟社区。我们用激励机制来让用户在这个体系里面,把自己的贡献放大。付出是可以有奖励的,可以在里面创收。这样,用户的参与互动性会更强,而且更多的是双向的。在这些领域,会有大量的创业机会。

现在,大家都是通过上交易所和退出机制来做交易。现在是对原来积分体系会员体系的重塑,而且过程更加透明。在这个体系中,大家找可以一些创业机会。

那么,基于算力的革命,还有物联网、知识产权这些领域,大家也可以再交流一下,再谈一下自己的观点。

杨蓝:大家说的都很到位。我只做一点补充:保持谦卑的心进入这个市场。我从始至终都没有觉得区块链可以让大家暴富。暴富的是另外一个途径,跟区块链没有关系。

再者,确实很累。无论是资本方、媒体,还是项目团队,从正月初七到现在,都没怎么睡,整天迷迷糊糊。可能很多人不理解:这是为了成功还是为了什么?我觉得首先是大家都很焦虑,即使你不焦虑,焦虑的人也会找你,把你感染得很焦虑。

另外,区块链能带来生产力变革。原来做股权投资,可能三到五年甚至到七年才能退出,现在短短几个月就可以退出了,大家都很兴奋。这样干劲很猛,上来就是一步一步地开始往前走。

去年,我看到很多不实际的项目,现在,我看到真正入场的人是抱着一颗热情的心,做的项目有落地的能力,场景化很强。这是一个很好的现象。它背后蕴藏一些机会。总之要做好准备,这个行业真的很累。三点睡觉没问题,不睡也没问题,关键是困。

武井刚:我想做一个比喻,现在很像1999年、2000年,大家看到门户,看到电商,会疑问电商还有什么机会?那个时候很难想到电商可以做垂直,可以有B2C、C2C,生态里面有各种服务,还可以做支付。那个时代没法想象。而我们现在就是面临这样的机会。大家首先要深入地学习和理解区块链,结合自己现在做的一些东西考虑可以做的事情。第二个是要想清楚我们应该以什么样的姿势来进入这个行业?无非是保持谦卑的心。

孙雷:说姿势……我们都知道体操或者体育赛事有两个评判,一个是规定动作、一个是自选动作,我的建议是先把规定动作的分拿了,再去说自选动作,对于区块链也一样。我刚才想了一下,区块链不仅能够保护知识产权,也可以做知识产权的排斥和检验。比如说,去年年底的时候,有一个邪典动作片的事件,影响非常坏,有孩子家长可能会发现孩子在看天线宝宝,但却是非常不适合孩子看的成人改编版本,这种东西在知识产权区块链里可以被标注,可以被家长剔除搜索。

林道坤:我相信很多人不睡觉不只是因为焦虑,可能因为大家和海外链接更多,造成时差。这点非常正常。对于区块链的吸引力,大家有一个全球共识。至少在这个圈子里面很好的一点是,把大家创业的视野直接打开,做全球化的市场。可能以前千万级的市场已经不容易了,但是区块链百万级用户,相当大体量,且用户价值很高,创造的价值更高。

结合海外,我们是不是可以做一些推广和运营?以前很多项目伸展到后期,没有钱去补贴,也没有找到商业模式。区块链领域,大家可以更充分地利用杠杆,拓展海外市场。讨论变现模式,以前可能考虑资金的流入流出,但现在这个机制至少效率在提高,门槛在降低。

还有一个建议,我希望在座的创业者,只要你到相应的领域或者区域做事情,还是要了解当地的政策,这样才能让自己的创业之路更加顺畅。

我们最后做一些简单的总结。2018年,大家给自己定一个到三个小目标,包括对于这个行业大家的愿景和祝福。明年还有机会可以讨论一下是否已经实现这个目标。

严明辉:我们希望投1+2的项目,有一定的行业基础,有一定的用户,有一定的行业资源或案例。我们会着重投资这方面的项目,会到迪拜落地应用。如果你没有项目,没有关系,不需要投资,也没有关系,我们可以提供一些资源。

第二,通过理论的支撑做一些研讨,做一些相对理论的东西。希望默默做事情的人,多多在这个过程中去融入,提供一些更专业的内容,给大家提供方向。现在还算是早期,我们都找自己的方向,大家都是摸爬滚打的过程,希望大家进入的时候,用比较好的姿势进入这个圈子,能够找到位置。谢谢。

商思林:我希望火星财经今年能成为区块链行业内,观念思维和技术交流的平台,所以接下来,我们希望办一些有更多思维碰撞的大会,而不是项目展示。我们会有一个更大规模的呈现。希望大家充分交流。

更重要一点是,我希望火星财经除了报道资讯,也做自己的技术社区,开发社区。这是一个程序员窗口期,这里程序员有更好的社区,有更充分的交流。我们也思考在创新、孵化层面,能不能帮助到项目。

杨蓝:2018年对于我们的挑战有两个。现在基于我们供应链发布的资产已经很多,有共享领域、出行领域和医疗领域。其中,供应链的稳定性是我最担忧的,我希望今年把供应链的稳定性提高到一个真正商用的地步,让更多人可以使用得更便捷,可以发布自己的资产和创建自己的项目。

手机已经在做UI阶段。我们的手机拥有平行网络、CDN网络,虽然对全球销售,但是会针对不同国家制定不同的版本,符合当地的法律法规。这个手机本身就是一个大钱包,只不过是有通讯功能的钱包,有数字资产有管理的钱包。这是我们的目标。

另外,我对团队包括老团队,我们一起奋战的战友,有一个建议。场景很重要;解决什么痛点比白皮书更重要,比技术更重要。痛点是我们现在一直解决不了的问题。还有一句话,早期“见山是山,见水是水”,参与之后发现“见山不是山,见水不是水”,最后发现“见山还是山,见水不是水”。我们要坚定自己的信仰,坚持往下走,把项目做好。

武井刚:我们的目标早就非常明确,是做基于智能模块的产品。我们目前用户还不多,如果年底达到50万这个目标,应该是很大的成绩了。还有一个目标是,因为我本身做公益做了两年,是“免费午餐”的义工。在行业应用方面安防和公益这两个方向,也希望在下半年能够有一些进展。

孙雷:大小星球联合了不同领域的人,包括生物学家、数学家,给儿童开发适合现在儿童的一些新的学习产品,也可以叫“玩具”。但这还远远不够,所以我们近期联合推出了黑客马拉松活动,这将帮助解决一些技术问题。其中有一些关于区块链的问题。

其实每个人都是从小孩长起来的,每个人的成长的环境会有一些不同。如何获取和匹配数据资源,平衡数据来源而不被诱惑,是要解决的最大问题。最后,祝大家2018年都好,多睡觉。

林道坤:我来做一个总结。我们主要做基于数据资产的项目,希望今年能跟更多产品合作。结合数据和区块链,我们目前已经和两家上市公司在一些具体场景落地。我们坚信,未来一定是应用的天下。

创业者如果在区块链领域有往应用,或场景方向做一些事情的志向,可以和今天在现场的几位演讲者联系,保持沟通。2018年,希望大家少一点焦虑,多睡觉,也希望大家赚到钱。谢谢大家!




--------------------------------------
本文为财视media原创,转载需附上出处及原文链接
更多精彩内容请关注:
财视传媒微信(ID:caishiMV)
Q群(418295218)


2 0
发表评论
   
还可以输入250个字 评论
活动专题5
传播达人汇4
TOP10
开启
财视media版权所有 京ICP备14031610号-1 京公网安备 11010502030808号 Copyright 2015 caishimv.com. All Rights Reserved
登录          注册
2周内自动登录 忘记密码?
第三方登录